Кошастый

[freedom_of_sea]

на сайте знаменитого Кошастого http://vicsrg.ho.com.ua/ обнаружил социал-дарвинистскую статью "Генетическое вырождение" http://vicsrg.ho.com.ua/stat/kordum.htm (а также немного в "Остров Св. Матфея" http://vicsrg.ho.com.ua/stat/matv.htm)

Общие места, в основном. Единственно, обращает на себя внимание непонимание инерционности и последовательности процессов, принципа причинности и ЛеШателье. В детстве я не понимал, как можно застрелиться из пистолета - ведь пуля летит так быстро, что не успеешь нажать на курок. Так же думают многие взрослые:

- Атлантик так нагрелась, что Гольфстрим встанет, как вкопанный, и тут же ВНЕЗАПНО вся Атлантика замерзнет.
- Люди живут так хорошо, что разбаловались, и поэтому ВНЕЗАПНО живут очень плохо.
- Если разрешить импорт, люди начнут его скупать, и у них тут же ВНЕЗАПНО кончатся все деньги.
- Нефти качаем так много и она так дешева, что ВНЕЗАПНО кончится.

Comments

[vitus_wagner]

Ну надо сказать, что непонимание интерционности, и вообще явления времени, это крайне распространенное явление. А уж про понимание явления гистерезиса и катастроф типа "сборка" (которые вполне могут в отдельных случаях дать отдельные эффекты вида "внезапно стало плохо")- это вообще поголовно

Гомеостазис

[freedom_of_sea.livejournal.com]

вот чего не понимают. Любая система, если она существует хотя бы несколько часов, сохраняется отрицательными обратными связями.

[antontsau.livejournal.com]

ненене. Не надо тут про ЛеШателье. Оно напрочь неприменимо даже к примитивному, классическому, дифуру второго порядка (маятник на веревочке и грузик на пружинке), имеющему стандартным решением колебательное, и в тч колебательное с ростом. А уж какие красоты случаются в теории катастроф - без хорошего матана, бытовым языком, и не описать вовсе. Именно что росло-росло, а потом взяло и ВНЕЗАПНО (за оченнь маленькое время) сломалось (очень резко именилось, катастрофически). Не откатилось в исходное и не замерло на достигнутом рубеже потому что дальше не может, а совершило резкий скачок и провалилось в какую-то жопу, откуда обратного пути даже и нет вовсе.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

"в теории катастроф - без хорошего матана, бытовым языком, и не описать вовсе."

если не описать - значит только в теории. Перепрыгивание аттрактора - это именно теоретический скорее процесс, именно когда диффур один-единственный. Когда их сотни, они друг другу всю красоту портят.

[antontsau.livejournal.com]

да хрен с ним с аттрактором. Простейший пример - ероплан. Задираем нос, задираем, ему все хреновее но летит и вверх ползет... потом говорит кря, и буквально за три минуты, и совершенно неостановимо, с 12 километров приземляется колом. Вместо того, чтоб, как казалось бы, ниасилить и мирно спуститься вниз, восстановив статус кву.

А уж если реакция отложенная, с постоянной времени реакции гораздо бОльшей, чем постоянной времени внесения возмущения, то решение вида "первое же реактивное колебание после радостно навнесенных возмущений выводит систему в критический режим, где она и разваливается" вообще сплошь и рядом.

только такие системы

[freedom_of_sea.livejournal.com]

давно уже крякнулись. Сейчас в полете только еропланы с передней центровкой.

Re: только такие системы

[antontsau.livejournal.com]

последний ооочень хорошо крякнул под Донецком, показательно так.

Вот и остальные системы себя так же ведут. С тем же Гольфстримом - ничего невозможного в идее "потеплело так, что гольфстрим остановился, и тут же все померзло" нет. Хз как оно там устроено, не знает никто, что будет в закритическом режиме, только прогнозы какие-то, причем все больше потолочные. С тем же климатом вон есть теория про двухячеистую циркуляцию, ответственную за все ледниковые периоды - вполне вероятно, что так оно и есть. Что-то где-то по какой-то причине ломается (перегрелось?) и механизм резко перещелкивается на совершенно другой режим работы, в котором оно не просто остывает до прежниз значений, а проваливается неведомо куда.

Re: только такие системы

[freedom_of_sea.livejournal.com]

потолочным формулам доверия нет.

Официальное объяснение что Гольфстрим остановится из-за пресной воды стекающей с Гренландии - не выдерживает критики: ведь стоит чуть похолодать как пресной воды не будет и Гольфстрим взбодрится - типичный ЛеШателье.

Термопериоды были продолжительными и что именно перещёлкивает на оледенения пока непонятно.

Re: только такие системы

[antontsau.livejournal.com]

ты никогда не задавался вечным интернетным вопросом взлетит или не взлетит в какую сторону вода в ванне в сливе закручивается? Так вот ответ - в любую. В зависимости от тонких свойств канализационной трубы имеет некое предпочтительное направление, и скажем обычно это делает по часовой. Но если добавить какое-то условие (невовремя дрыгнуть ногой, пернуть и тп) то легко переключается на противоположное, и так и остается. Опять же с Гольфстримом не вижу никаких внутренних противоречий (ну то есть не вижу аргументов ни за ни против, ваще никаких!) в идее "натекло натявшей пресной воды и оно перещелкнулось в другой режим, в результате все провалилось в ледяной адъ - пресной воды больше не поступает, но это уже не влюет совершенно никак".